今天我与塞马福的主编宾·史密斯对话。无论你走到哪里，人们都说他们不信任媒体——然而，他们从未消费过更多媒体内容。观众们已经不再关注传统媒体名称，而是偏爱Substacks、播客以及似乎在我们信息流中无处不在的TikTok新闻影响者。面对这样的局面，为什么会有人想在这中间创建一个新的全球新闻组织呢？即使是曾经声誉卓著的品牌如CBS新闻，也似乎无法找到解决办法。那么，这正是宾四年前所做的。他是BuzzFeed News的负责人，在Facebook流量飙升的巅峰时期，他甚至为此写了一本书，名为《流量》，他在2023年与我在《解码器》上讨论过这个话题。 Verge的订阅者们，不要忘记你们在任何地方收听播客时，都可以独享无广告的《解码器》。在这里查看。如果你还不是订阅者，可以在这里注册。大约在同一时间，他共同创办了塞马福，该平台于2022年推出，目标是吸引2亿受过大学教育的读者。你会听到宾说，自那时以来，塞马福已经演变成他所称之的反规模公司。它仍然没有网站的付费墙，但大约一半的收入来自会议业务——也就是媒体近年来所称的活动。塞马福举办一些大型活动。实际上，它推出了一个名为“硅谷与世界”的新活动，将会有一些科技和人工智能领域的知名人士出席。这也是活动业务的一部分：在大型活动舞台上接待你所报道的主题。所以我想知道这一切是如何运作的，以及在媒体中普遍存在的道德冲突如何被应对。尤其是，我想深入了解塞马福的新闻编辑部是如何看待人工智能的，以及将你所报道的人放在会议顾问委员会上的道德和视觉问题，以及受众是否仍然愿意为独立性付费。宾和我通常会在喝啤酒时讨论这些事情，我想你会发现我们真的很享受一起深入探讨这些话题。好的，塞马福主编宾·史密斯。我们开始吧。这个文字记录经过轻微编辑以提高长度和清晰度。宾·史密斯，你是塞马福的共同创始人和主编。欢迎回到《解码器》。很高兴能再回来。我很期待与你交流。你在三年前就参加了这档节目，那时正值塞马福的推出，同时BuzzFeed News也在关闭，你曾创办并长时间管理该媒体。我一直在与媒体的CEO讨论将会发生什么。感觉你在塞马福找到了成功的道路。那里情况如何？情况非常好，敲木头说这话。但是我认为我们确实找到了某种解决方案。有很多不同的东西需要搞清楚，而我们正处于一个极其奇怪和不稳定的媒体时刻。但我确实认为我们发现了一种模式，即优质新闻建立在优秀记者的基础上，结合大规模的活动组织，既能提供优秀新闻，又能带来良好的商业效益，盈利的业务——这对我这个前BuzzFeed高管而言，是一种新颖的体验。如今，盈利的数字媒体业务非常稀缺。有趣的是，我在回顾我们三年前的对话时，你刚刚出版了你的书《流量》，这本书基本上探讨了我所谓的千禧一代数字媒体时刻，每个人都在追逐巨大的规模。“平台将为我们提供大量流量，然后我们会收取微薄的费用，然后我们都会发财。”这是一个非常普通的论点。感觉你是在说你已经转变了思路，你吸取了那段时间的教训。我们的首席营收官瑞秋·奥本海姆喜欢开玩笑说，我的下一本书将叫做《无流量》，但我们确实在建立一个反规模的业务。在那个流量大灾难的废墟中开始的奢侈显然并不是通向成功的道路。我们必须思考很多关于目标和建立非常特定的受众的问题。我在所有这些对话中逐渐意识到……我听你的节目。我们有一个关于媒体的节目，我们也讨论这些问题。媒体的未来是什么？是直播吗？我们刚刚讨论过这个。谁知道呢？但在新闻事业中，我深信优秀故事不会消失。对高质量洞见的需求不会消失。优秀的记者不会消失。所有这些生活于其上的表面都是不确定的，我们在这一点上不能太有意识形态。你说表面，我总是说分发。是的。《解码器》上的一个主题是你所使用的分发方式会影响你的创造内容。这是不可避免的。借用那种框架来讲，“媒介即信息”。如果表面——如果分发——都是不确定的，你依靠的是什么？我其实并不相信这个论点，或者至少我在抵制这个论点，因为对于受众而言，分发的吸引力是非常强大的。