亨特·拜登和尼克·富恩特斯之间近两个小时的对决——这两位在美国政治边缘的男子，观点主要相悖——在周末发布，呈现了一场被宣传为充满戏剧性的访谈。最终，两人找到了意想不到的共识。访谈在费城的一间工作室进行，该工作室装饰得像一家破旧的汽车旅馆，这暗示了关于拜登被盗的笔记本电脑的绯闻。Andrew Callaghan，这位YouTuber和纪录片制片人，主持频道5新闻，通过他的公关人员安排了这场对话，并在其中扮演了裁判的角色，提出问题并提供背景，涵盖了从美国种族问题到以色列、再到唐纳德·特朗普的讨论。许多交流变成了激烈的辩论——并且在几个时刻，意外的共识似乎让双方都感到惊讶。以下是访谈的主要结论。找到的共识 拜登和富恩特斯在一些意想不到的共识领域达成了一致，包括对特朗普总统的批评和对美国支持以色列的怀疑。拜登认为，对以色列的批评往往被视为反犹太主义，并建议以色列政府对美国政策制定者的影响过于巨大。领导“Groyper Army”运动的富恩特斯，将他对以色列的异议框架为政治原因，而非宗教原因。这种跨意识形态的重叠或许是访谈中最大的惊喜。两人在几个关于特朗普的问题上意见一致，他们都同意特朗普没有固定的意识形态。“我们要把美国放在第一，重振伟大的国家。这是一个非常吸引人的信息，我在我的节目中经常谈论它，”富恩特斯说。“而现在意识到这显然是个骗局，并且现在显然完全未能实现——你说得对，特朗普是不以意识形态为中心的。”富恩特斯未能软化形象 这场访谈对富恩特斯的部分意义在于试图与他职业生涯早期遭遇的种族主义和大屠杀否认的指控保持距离。但在谈话中，他使用去人性化的措辞来描述犹太人，导致拜登表示，在听到那些话后，没有人能认真对待富恩特斯。富恩特斯所宣称的意图与他实际的语言之间的差距，实时冲击了他的品牌重塑努力。“我不知道谁能在你说那之后听到你——包括我自己，”拜登对富恩特斯说。“这使一切都失去了合法性。” DEI/“白人文化”的交流 如果两人在特朗普和以色列问题上找到了共识，当他们转向种族和人口焦虑时，访谈达到了一个意识形态的高潮。拜登论证说，将一个少数族裔群体视为“问题”的做法在美国历史上总是错误的。“包容性一直是我们的最大力量，多样性是我们的最大力量，”他回应富恩特斯关于“白人文化”的发言，富恩特斯通过提及莎士比亚、但丁和莫扎特来定义这一点。在其他地方，富恩特斯辩称白人感到“被排斥”，而拜登则反驳说，黑人并不是年轻白人缺乏机会的原因。 “烤箱里的饼干”时刻 富恩特斯提到过去的一句笑话，将犹太人比作“烤箱里的饼干”，这让拜登立刻制止了他，解释说这对他而言并不好笑，因为他的妻子和儿子都是犹太人，这则言论触及了两千年的继承性创伤——不仅仅是大屠杀。富恩特斯表示他并不是来听讲座的，双方几乎中断了交流，随后又恢复了。政治上的争执在这一刻消失，谈话变得个人化，拜登试图直接对富恩特斯进行对话，而不是通过他的媒体代理。“你必须理解这究竟是多么不可思议——无论这是一个笑话与否，这都是一种代代相传的生活经历，”拜登说。“并不仅仅来自大屠杀，不仅仅是从1939年开始——这是两千年的历史。”