今天我们在法国南部的戛纳国际创意广告节录制了Decoder的另一期特别节目。我与在联合艺人代理公司负责创作者部门的Ali Berman和Raina Penchansky进行了交谈。UTA是一家庞大的艺人代理公司。你听说过的所有人中，有一半都是由UTA的经纪人代理。为了完全披露，包含我在内！UTA负责即将发布的Decoder书籍的销售，这意味着我给他们支付了钱，这使这是一个反向利益冲突。现在你知道了。无论如何，这与Ali和Raina无关，他们的创作者部门代表了一些全球最大创作者和影响者——包括Charli D'Amelio和Markiplier、Kai Cenat和Emma Chamberlain、Alex Cooper和Alix Earle。Verge的订阅者，别忘了你在任何获得播客的平台都可以独享无广告的Decoder。请点击这里。还不是订阅者？你可以在这里注册。我真的很想知道Raina和Ali是如何识别新兴人才的，如何与这些人才合作以建立可持续的商业模式，以及成为顶级创作者的实际运作方式——毕竟，这些人都在经营数百万美元的业务，拥有几种不同的收入来源。你会听到Ali和Raina直接谈论建立这些业务所需的条件，他们达成了什么样的交易，以及这与传统好莱坞模式的区别，在传统模式中你的经纪人只是提成。在这里，UTA帮助创作者们字面上推出产品——今天的明星从制作媒体转向制造他们自己的产品，这令人着迷。并不是所有人都能做到这一点，所以我想知道Raina和Ali如何帮助他们的客户跨越这一鸿沟，以及什么使他们在这方面取得成功。当然，我们还谈到了人工智能和平台，这两者似乎对整个创作者生态系统都产生了不稳定的影响。我认为你会觉得Ali和Raina对这一切都非常淡定——即使他们自己也代表一些虚拟主播（VTubers）。这里发生了很多事情；我想你会喜欢的。好的：Ali Berman和Raina Penchansky。让我们开始吧。这次采访经过轻微编辑以便于时长和清晰度。Raina Penchansky，Ali Berman。你们是联合艺人代理公司的创作者部门的联合负责人。欢迎来到Decoder。Ali Berman：谢谢你。Raina Penchansky：谢谢你邀请我们。我很高兴和你们两人交谈。我需要立即披露：我是UTA的客户。这是一个反向利益冲突。我觉得我给UTA支付了钱，但这没关系。所以这算是一个好冲突。我希望它引发一场新闻丑闻，这样它就会被广泛分享。我对创作者部门的运作方式非常好奇。你们在这个领域已经待了很久。我们在Decoder的一个想法是，组织的结构告诉你很多东西，而创作者部门已经重新组织。你们是新负责人。这始于2024年。我们在戛纳。这里到处都是创作者。他们是广告的未来。这个节日和广告行业中有那么多资金在循环。告诉我UTA如何与创作者合作，这个部门是如何组织的，你们的背景，以及我们是如何走到今天的。AB：我在UTA工作了16年。我只在一家人才代理公司工作，无论好坏。我在另一家代理公司开始了我的职业生涯，几年后，在一个非常像《杰里·麦奎尔》遇上《陪伴》中精彩的时刻转到了UTA，并在业务的更传统的文学方面工作。但我爱上了互联网，以及当时的互联网，它非常以博客为中心。自我发现真的要靠自己。你没有算法来喂你。显然，这是一个截然不同的时代。当时，UTA有一个正在兴起的数字部门，实际上是一个非传统电影或电视的万事通。我作为一名创业者进入了这个部门，确实吸引了那些正在形成自己社区并直接面向消费者的艺术家。我真的相信总有一天你可以将这些社区实现货币化，所以帮助塑造了当时的数字人才部门。就在那个时候，我们的第三位共同负责人Oren Rosenbaum——今天不在这里，他在戛纳，但身体不在这个房间，他在楼下做另一个采访——他是在业务的音频方面做同样的事情。UTA是好莱坞第一家以其他方式看待艺术家的代理公司。我们实际上正在庆祝我们的20周年，作为现在我们称之为创作者部门的成立。Oren在音频方面构建的与我在构建的类似。我们收购了两家公司，一家是在游戏和电子竞技领域。接下来我将交给Raina，然后我们将回到今天的情况。RP：我是Digital Brand Architects（DBA）的共同创始人之一，16年前，在Instagram出现之前。