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乌克兰谈判代表:'我们占据上风'

NPR2026年7月28日 20:10

谢尔盖·奥列霍维奇·基斯利察是乌克兰总统办公室的第一副主任。他曾担任乌克兰常驻联合国代表。保拉·布朗斯坦(Paula Bronstein)为NPR拍摄照片隐藏标题切换标题隐藏标题基辅——当俄罗斯于2022年2月24日对乌克兰发起全面入侵时,谢尔盖·基斯利察正在纽约担任乌克兰驻联合国大使。那天,基斯利察对着联合国的麦克风,直视他的俄罗斯对口瓦西里·涅本贾。基斯利察毫不含糊地说:“战争罪犯没有炼狱,他们直接去地狱,阁下。”俄罗斯的入侵中断了基辅与莫斯科之间的外交关系。这使得基斯利察在联合国的任职显得尤为独特:这是唯一一个乌克兰外交官直接与他的俄罗斯对口接触的地方。“世界各国的其他大使都不会和他们交谈,”基斯利察说。“所以当我成为我们谈判团队的一部分(进行和平谈判)时,我已经知道如何控制我的情绪和态度。”谢尔盖·基斯利察,乌克兰时任驻联合国大使,2022年3月2日在纽约市联合国大会上发言时手举《联合国宪章》。斯宾塞·普拉特(Spencer Platt)/Getty Images隐藏标题切换标题隐藏标题美国主导的正式谈判自今年初以来停滞不前,特朗普政府将重点放在了对伊朗的战争。然而,基斯利察表示,乌克兰仍在与美国及偶尔的俄罗斯特使进行对话,他自2025年起就是乌克兰谈判团队的重要成员。“对话,”他说,“是积极进行中的。”NPR在基辅总统府内与基斯利察进行了交谈,他也担任乌克兰总统弗拉基米尔·泽连斯基办公室的第一副主任。他的办公室装饰着战时艺术品和历史及时事书籍的书架,其中包括贾里德·库什纳的一本书。站在旁边的是基斯利察的13岁杰克·拉塞尔犬德齐。在一场广泛的对话中,基斯利察重申了基辅在停止战争方面的立场:冻结当前前线的战斗。“当然,这不意味着对俄罗斯占领的领土非法或事实上承认这些领土为俄罗斯的领土,”他说。他表示,克里姆林宫继续提出不切实际的要求。他提到了“3+2”提议,也被称为“安克雷奇公式”,俄罗斯官员将其描述为2015年8月特朗普总统与俄罗斯总统弗拉基米尔·普京在阿拉斯加举行的峰会后出现的美国支持的外交框架。在这一提案下,俄罗斯寻求承认其对五个乌克兰地区的主张——三个完全占领、两个部分占领的地区。“俄罗斯人痴迷于,普京痴迷于完全控制顿涅茨克地区,那15%到20%未被占领的地方,”他说。“(俄罗斯人)一直在向美国提供这样的线索:在两三个月内,他们将完全控制。”2026年7月1日在乌克兰东部顿涅茨克地区的德鲁日基夫卡,看到被摧毁的住宅楼和城市早期婚礼宫的残骸。德鲁日基夫卡靠近前线,继续承受俄罗斯持久入侵的创伤,民用基础设施的大规模破坏改变了那些仍然留在城市中的人的日常生活。玛哈里塔·法尔(Marharyta Fal)/Frontliner/Getty Images隐藏标题切换标题隐藏标题基斯利察表示,即使很明显,这不再仅仅是一场步兵和火炮的战争。“这是21世纪的战争,”他说。“而我们占据上风。”乌克兰的远程无人机反复袭击俄罗斯的石油和天然气设施,造成燃料短缺,削弱了克里姆林宫发动战争的能力。基斯利察认为,俄罗斯军队在战场上不再取得实质性进展。“这不仅对乌克兰人而言很明显,也对我们的合作伙伴和美国来说很明显,”他说。上个月,特朗普总统在安卡拉的北约峰会上称赞了乌克兰军队。今年6月,泽连斯基写了一封尖锐的公开信,建议普京两人进行面对面的会谈。“在俄罗斯,这场战争是一个人的决定,”基斯利察说。“在俄罗斯,这场战争任何时候都可以由一个人停止。”基斯利察表示,他相信这样的会晤可能在今年晚些时候发生,并取得“重大突破”。上个月,普京表示他看不到这样的会晤的意义。但如果战争继续按当前轨迹发展,基斯利察表示,这种情况可能会改变。基斯利察接受了NPR记者乔安娜·卡基西斯的采访。保拉·布朗斯坦(Paula Bronstein)/NPR隐藏标题切换标题隐藏标题“因为,看看,如果我们继续做我们现在做的事情,用远程打击……

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