今天，我与The Verge的政策记者Gaby Del Valle谈论对AI数据中心日益增长的反对声音。Gaby最近报道了关于佛罗里达州赫南县的一篇精彩文章，该县委员会上个月一致通过了一项为期一年的数据中心建设禁令。她参加了由一个名为“人类优先”的组织发起的抗议活动，这是一个专注于抵制AI数据中心建设的保守派草根运动。Verge的订阅者们，请不要忘记在您收听播客的地方获得无广告Decoder的独家访问权限。在此处进行访问。还不是订阅者？您可以在这里注册。您将听到Gaby解释，这是一场更大且跨党派的反对数据中心的运动。不仅是作为物理建筑，还是作为推动AI繁荣的基础设施，这种繁荣夺走了本地工作并填满了信息流。数据中心建设已成为公众对AI看法的代理：人们可以将他们的恐惧和挫折指向这一具体事物——甚至通过社区组织和抗议施加足够的压力来阻止它。因此，我想让Gaby讲述一下这些抗议在现场的样子，包括那些通常与大企业保持一致的选民。您将听到Gaby说，数据中心正在打乱党派界限，把忠实的特朗普选民变成关心如地下水污染和持久化学物质等左派问题的抗议者。现在是一个令人困惑的时代，数据中心将在未来的选举政治中扮演重要角色。因此，我怀疑我们不会是最后一次听到Gaby谈论“人类优先”等运动。好的：Verge政策记者Gaby Del Valle谈论两党对数据中心的反对声音。我们开始吧。这次采访经过轻微编辑，以便于长度和清晰度。Gaby Del Valle，欢迎您再次来到Decoder的节目。我很高兴能和您聊天。您之前在我们朋友Alex Heath的节目中出现过，但这是我第一次在Decoder中和您交谈。我认为您刚刚写的关于佛罗里达州数据中心和保守派反对声音的故事，正好是即将到来的中期选举中技术政策的真实预演。您刚刚在那里，和很多反对数据中心的人交谈。这的确是我们政治中真正的阵营重组。告诉我们您发现了什么。我的发现是，人们真的非常愤怒。他们愤怒的原因根据社区的不同而有所不同，但在本质上又是相同的，如果这样说有意义的话。他们有本地化的关注。他们告诉我佛罗里达州的湿度真的很高。在这么潮湿的地方建一个需要保持非常干燥和凉爽的数据中心是没有意义的。他们中的许多人担心地下水。他们担心PFAS被排入水中。但我也与在亚利桑那州的人交谈过，他们的担忧正好相反。亚利桑那州的湿度不高，非常干燥。他们也觉得，“在沙漠中建一个数据中心是没有意义的。”所以不管你的社区是什么，你都会觉得，“在这里建设数据中心是没有意义的，因为X原因”基本上都是这样。在阅读你的文章并听到你其他报道中的内容时，真正让我印象深刻的是，数据中心的建设和抗议并没有与我们长期以来看到的左右文化战争的对立精确对应。我对此非常好奇。为什么埃隆·马斯克不能仅仅指挥他的追随者们支持数据中心？这让我非常感兴趣。所以这是一个与您的问题相关的背景故事。组织“人类优先”的女性，比方说，最初是茶党早期的创始人或组织者，现在专注于组织保守派。这让我有类似的感觉。这并不是一个左派与右派的事情，而是一个人民技术官的分歧。您可以在左右两侧看到这种现象。例如，在去年的丰盈大会上，场地主要由中右到中左的人组成。每个人都支持核能和AI。我们一直听到：“这些东西将永久存在。我们必须想办法聪明地应对。”与此同时，人民左派和人民右派对于技术发展都持怀疑态度，客气地说。这种怀疑在多个层面上发挥作用。当我阅读您的故事时，我无法不被多少阴谋思维的黑暗面所震撼，这些思维围绕着数据中心。有些想法也许是显而易见的。它们很大，需要大量的开发和建设，因此您可以将自己的任何关注点都附加于它们。"这个大事情正在发生，我感到没有控制权。我也担心5G、中国政府的干预，以及X、Y、Z。我可以把所有这些指责都指向这个非常大的事情上，因为它有一个过程可以说明。"