2026年8月21日 - 上午5:00 每周，Benjamin Law 都会请公共人物讨论那些我们被告知要保持私密的话题，而他是通过让他们掷骰子来实现的。他们掷出的数字将决定他们被赋予的讨论主题。本周，他与 Nell 进行了交谈。这位51岁的多次获奖艺术家在绘画、雕塑、视频和表演方面都有作品，并在澳大利亚国家美术馆、国家肖像馆、现代艺术博物馆（MCA）和蒙古国家美术馆（MONA）有永久作品。Nell：“我非常感激我没有经历那种即时的、失控的经济成功。” Mark Pokorny 性别 在新南威尔士州亨特谷的梅特兰长大是什么感觉？在梅特兰，我年轻时的性取向特征是压抑。我们只有两个电视频道 - ABC 和当地电视台 - 没有 Triple J，也没有互联网。所以我开始计算离开梅特兰、探索包括我的性取向在内的事物的日子。然后我去了艺术学校…… 总是充满了性颓废的地方。是的！[笑] 这是一个可以成为精彩怪人之地的地方。当我在90年代初搬到悉尼时，我曾努力尝试成为异性恋，后来又努力尝试成为同性恋。但我在这两个世界中都感到不舒服。我记得去狂欢节时 - 这很难说 - 我讨厌音乐、毒品和人们的穿着。我想，“哦，这肯定不适合我。” 然后我看到了昆汀·克里斯普的一句名言。你知道那句话吗？不，我不知道。 他是这么说的：“为了自己的性取向，付出一生的迪斯科音乐是个高昂的代价。”[笑] 那真的让我感到触动，因为我想：“我喜欢50年代的摇滚乐和连衣裙。” 那时候让人困惑，因为它非常具有规定性：你要不是同性恋就是异性恋。非常二元化！极其二元化！所以现在，在我的作品中，我总是在寻找两者都为真的地方。我在作品中使用了AC/DC的闪电标志，作为个人象征：这意味着中间的地方，以及某种形式的双性恋。这一切都在我的作品中。你的伴侣是大厨兼烹饪书作者凯莉·光（Kylie Kwong），你们在2004年相遇于同为艺术家的林迪·李的展览上。你一开始就觉得她性感吗？是的。但是我当时也有一个男朋友。真是丑闻！我一开始确实觉得她性感，但我们两年后才在一起。然后，在巴黎和北京生活之后，我回家时给她发了邮件：“我已经和男朋友分手了；如果你想吃晚餐，我完全可以。 我觉得宇宙想让我们成为朋友。” 政治 有些人认为艺术旨在让人们团结在一起，而另一些人则认为它的功能是挑衅和参与艰难的对话。这两者都是。它必须如此。政治与价值观有关。你在作品中表达了哪些价值观？我的许多作品使用非常熟悉的材料 - 陶土或玻璃 - 以及我们日常生活中遇到的物品：窗户或桶上刻有笑脸。每个人都知道微笑的含义，或者眼泪流出眼睛意味着什么。你无法忽视那一切。它以某种方式突破了政治、媒体、宗教。我画过一些作品，里面有[她和光的已故孩子]Lucky的尸检文本，还有这些小器皿，就像小魂灵。许多人联系我，说他们感受到了已故亲人的能量，感谢我把这些情感表达出来。因此，这些作品通常是相当非政治化的。它关乎人类体验。你能和那些不分享你政治观点的人成为朋友吗？绝对可以。你对这个回答反应得这么快！绝对可以。艺术对此很有帮助。你什么意思？我很幸运：作为一名艺术家，我与来自英格尔本的工匠和高净值人士合作。尽管他们来自不同的阶层，但他们都非常有趣，可以持有出乎意料的价值观。民主正在崩溃，因为它不是黑白分明的。所以，听着。没有任何事情是有两面性的。 钱 让我们来谈谈如何作为艺术家赚钱。这让我想起：我在20岁左右时画了一幅水彩画，上面写着：“总有一天我也会缴税。”我很喜欢这是你的愿景。哦，我喜欢缴税！我知道这听起来很奇怪，但我有资格缴税。我很感激我现在可以为自己谋生并做出贡献。你是如何让你的艺术事业在经济上可持续的？我不想说谎；这并不容易。幸运的是，当我在艺术学校时，我为林迪·李工作，担任她的工作室助理，我得以看到艺术家的生活的全貌：从创作艺术品到将收据放入信封，帮助她整理它们。因此我知道成为职业艺术家是可能的；我有一个很好的榜样，她并不是那个酗酒的艺术家的陈词滥调。她具有灵性，超级健康 - 她早起，冥想，游泳，整天呆在工作室里 - 且非常投入。我就是想：“我想成为那样。” 你最穷的时候是什么时候？当我让我的会计给我的画廊打电话问：“Nell 在吃什么？” 因为，基本上，我95%的收入都是花在材料上的。你吃了什么？