今天，我与Evan Smith对话，他是Altana的联合创始人兼首席执行官，这是一家开发软件工具以管理全球复杂的供应链网络的公司。我们最后一次与Evan交流是在2025年初，讨论特朗普的前几波关税如何开始影响全球贸易，以及Altana在所有关于运输和贸易的宏观数据中看到的模式。这是一场非常令人担忧且也颇有启发性的对话；Evan和我几乎立刻就深入探讨了国际关系和经济学的本质。一年半后，一切似乎比我们上次对话时更为混乱——在贸易和商业世界中都是如此。如你所听到的，我们再次直接深入探讨。代理人工智能的发展改变了Altana的功能，但和每个软件公司一样，这些变化也改变了Altana的运作方式。你将听到Evan描述，人工智能如何改变他们为管理数十亿国际贸易的非常苛刻客户所制作软件的方式——这引发了关于软件公司在2026年如何运作的一些重大辩论。Verge的订阅者，不要忘记你可以在任何你收听播客的地方获得无广告的Decoder独家访问。请前往这里。不想订阅？你可以在这里注册。当然，他们的工作每天也需要或多或少地调整。全球的贸易政策变化迅速，但在美国，很可能没有地方比这里的变化更快。在特朗普政府的乱拳打猴政策和伊朗战争之间，跟上当前规则非常困难。这就是Altana的用武之地。从全球各地收集到的数据使Evan能够高层次地了解实际发生的事情。例如，所有这些关税本应将制造业岗位带回美国。因此，我直接问Evan：这真在发生吗？剧透——你不会惊讶听到他回答“没有”。而且，虽然很明显世界仍然依赖全球供应链，但对经济瓶颈的压力，比如霍尔木兹海峡，将会比以往任何时候都更大。这一集有很多内容——正如你所知，Evan和我真的很享受彼此的对话。好的：Altana首席执行官Evan Smith。开始吧。这次采访经过轻微编辑以适应长度和清晰度。Evan Smith，你是Altana的联合创始人兼首席执行官。欢迎回到Decoder。很高兴再次来到这里。感谢你邀请我。我回顾了我们大约一年半前的采访，天哪，我们直接进入了运行全球经济的本质及其变化。人们可以回去观看、阅读或收听那次采访。非常好，我非常享受。过去一年半给我留下深刻印象的是，上次你参加节目的时候，一些事情还是理论性内容。你创立Altana的想法是全球化如我们所知的“全球化1.0”将要结束，事情会变得更加复杂，而世界需要软件来解决这些问题。事情已经进入实际操作阶段。变得更加复杂了，甚至在我们本周讲话的时候，事情也在变得更加复杂。即使在过去一年半里，也感觉已经从一个赌注转变为现在非常实用的内容。你有这样的感觉吗？完全正确。我们的一个投资者将Altana形容为“对全球动荡的指数赌注”。这听起来很厉害。我可以问你一个哲学性的情感问题吗？我收到了很多来自我们听众的反馈。你在节目中邀请了首席执行官，他们谈论以这种方式进行投资，而在现实中却一片混乱。因此，我理解“对动荡的指数赌注”，这在CNBC上听起来很棒，对吗？我完全明白这在那个观众群体中如何进行传播。作为一家只为人们制作地图的软件公司，你对这种世界观的感受如何？对于普通人来说，这种情况尤其重要，且怎样影响他们呢？我认为普通人现在真的很挣扎，并且感到非常困惑。他们非常焦虑。贸易几乎会触及我们生活的每一个部分。所以，我们的使命是修复全球化，但我们并没有退出全球化。我们正在深入参与。但我们相信全球化需要被修复。它需要更值得信赖、更安全、更公平。这是承认贸易将并且应当跨越国界。这是公司的驱动力。我们和我们的客户合作，在许多方面，他们是这一切的前线。我们与十家最大的物流供应商中的八家合作。我们与必须急于执行这些法律的政府机构合作。然后，我们与进口商及其供应链合作以遵守这些法规。而且，风险是巨大的。医疗设备能否到达医院？燃料和食品的价格是多少？所以，我不能同意...