亚马逊最近跟随微软的脚步表示，在与地方政府就数据中心进行谈判时将不再使用保密协议（NDA）。在最新一期的TechCrunch《公平》播客中，肖恩·奥凯恩、瑞贝卡·贝兰和我讨论了亚马逊的这一宣布，这一宣布是在一篇较长的博客文章的中间，文章辩称数据中心实际上对社区是有好处的。瑞贝卡对此表示有些怀疑，认为近期一系列数据中心的暂停令不会产生持久的影响，尤其是因为暂停令仅持续一年或两年，“这些数据中心将在接下来的两、三、四、五年内不会上线”，尽管我反驳说数据中心的支持者显然是非常担心的。与此同时，肖恩建议，反弹的一个主要原因是该行业沟通不良。他说：“通过许多关于人工智能和数据中心的争议和反对，我们看到行业在解释自身时做得非常糟糕，显然他们对大多数人无法想象这些东西对他们有用的世界感到沮丧。”继续阅读以预览我们的对话，经过编辑以便于简洁和清晰。肖恩·奥凯恩：这是一件有趣的事，因为这句话在博客文章中几乎是埋没的，而亚马逊显然是在试图讲述一个更大的故事。我想我理解他们为什么没有将其置于显著位置，但对我来说，这正是科技行业在面对AI普遍问题，特别是在数据中心方面所面临的诸多问题的根源。关于人们是否应该担心数据中心对其房地产价值、电费、当地水资源使用的影响，以及这些是否是真实的问题、夸大的问题等，有太多可以说的。我认为其中很多问题归根结底还是因为很多项目是在秘密中谈判进行的。有时当地公众知道这是一个数据中心，但不知道究竟谁会在任何时候使用或占有它。这是科技行业长期存在的问题。我总是回想起2010年代中期，当时优步扩张非常迅速。优步是当时在与地方政府合作时使用这种策略最多的公司之一。特别是，我记得当时我在《The Verge》工作，我们有一位自由撰稿人写了一篇关于奥兰多外面的一座城市的故事，那里的优步试图谈判税收补贴，以补贴人们在优步行程之后使用公共交通的费用。整个事情是在秘密中谈判的。这不仅让人认为很令人沮丧，而且由于这种保密性，你可以清晰地看到优步非常自信地提出了许多其他要求。因此，这需要更多的这样的做法。我很高兴亚马逊正在这样做。我们将看看这是否真的会产生任何积极的影响，但目前人们的立场相当坚定。瑞贝卡·贝兰：是的，我想知道这会带来什么影响，以及它是否会成功拖延或终止公司需要建设的任何基础设施。我从一些每天与数据中心打交道的人那里听到的消息是，很多通过的暂停令——数量显著，包括最近在旧金山的那一项，这很讽刺——但它们只持续一到两年。但这些数据中心在接下来的两、三、四、五年内是不会上线的。所有的建设都将由于众多原因被大幅推迟，从地区规划到资金。当然，如果反对的声音继续，那么可能会产生影响，但我常常想知道，这种政治上的反对究竟能产生多大的效果。安东尼·哈：我最熟悉的暂停令是纽约的那一项。我相信这是为期一年的暂停，针对的是大型项目的许可证。[技术上，它是直到州最终完成环境审查程序，这预计需要一年的时间。]因此，这里面已经有一些灵活的空间。而且通常，这些都是被框定为：“并不是说我们认为[数据中心]不好，不想做这事。其实是我们需要时间来研究。”这给了他们很多空间，稍后他们可以说，“实际上，我们决定这是极好的。我们喜欢它。”但你可以看出，试图建设这些数据中心的人是担心的，这也是为什么我们看到像特朗普或大卫·萨克斯这样的人发出疯狂的推文。只有时间能判断社区的抵抗到底有多长久和深入，但我确实认为他们是担心的。同样值得注意的是，微软在今年早些时候也宣布不再使用NDAs。我认为，取消保密协议并不自动意味着会让反对这些数据中心的人说：“太好了，让我们……