2026年10月11日 / 下午10:31 / CBS新闻 在谷歌上添加CBS新闻 以下是与Palantir首席技术官Shyam Sankar的采访的完整抄本，其中一部分在2026年10月11日的《与玛格丽特·布伦南面对面》中播出。玛格丽特·布伦南：现在我们欢迎Palantir的首席技术官Shyam Sankar。欢迎来到《与玛格丽特·布伦南面对面》。Shyam Sankar：谢谢你，玛格丽特。玛格丽特·布伦南：很高兴你能亲自到这里。我们讨论了很多关于技术、人工智能以及公众对它的看法的问题，我想从这里开始，因为我们的民调显示这个地方存在问题。CBS调查的受访者中，有50%表示人工智能将会带来比解决更多的问题，29%认为它解决的问题超过它所带来的，而21%的人则真的不知道。大约45%的美国人希望政府限制人工智能的使用和发展。你认为此时不应该有任何保护措施吗？Shyam Sankar：不，根本不是。我的立场是，科技行业有责任向美国人民证明人工智能确实能带来实际好处，而不是像安排旅行这样的短暂好处，而是能带来实际的好处，能导致美国人的就业增长和繁荣。我认为，在当前的讨论中，有一个看不见的力量推动了关于人工智能安全的叙述，那就是一种融合了末世论与弥赛亚情节的有效利他主义。这种有效利他主义中最著名的人物是萨姆·巴克曼-弗里德，而有效利他主义者几乎就像是一种宗教，自2000年代初就一直在考虑人工智能的末日情景。玛格丽特·布伦南：他被监禁了。他曾是加密货币投资者——Shyam Sankar：正确。玛格丽特·布伦南：他欺诈了投资者。但这听起来很学术。是什么让你如此专注于这个问题？Shyam Sankar：因为美国只有大约2000名人工智能研究人员，而他们绝大多数相信这种关于有效利他主义的世界观。如果你听到像雅各布·科克森这样的人告诉你，人工智能有10%的几率将结束人类，而你相信——玛格丽特·布伦南：一位最近发出此警告的研究员。Shyam Sankar：是的，正确。而且你认为他是一个从事这项工作的技术知情人士，提出了科学的批评。我认为美国人民对这里发生的事情感到相当恐慌和担忧是正确的。但如果你明白这实际上是一种神学批评，那么你就可以将其与实际发生的经验事实进行权衡。你知道，我认为帕斯卡尔所说的每个人的心中都有一个上帝的空洞是一个深刻的真理，而理解硅谷许多正在构建这些技术的人的心中，填补这个空洞的是AGI的机器神是很重要的。我是说，这方面有很多有趣的故事。例如，许多人工智能研究人员开始吸烟，以此向其他研究人员传达他们对人工智能的信仰。我相信……（交谈中）玛格丽特·布伦南：啥？这不合逻辑。你怎么认为——Shyam Sankar：我相信人工智能会治愈癌症，所以我会——我在向你展示我的筹码都压上了。因此，这种大众心理错乱、社会幻想正在阻碍人工智能实际发生的事情。它如何与工业中的美国工人相遇？这样做的结果是什么，末日论者基本上是错误的。他们所预测的一切都不对。他们告诉我们，ChatGPT 2.0太危险而无法发布。他们告诉我们，在这个时间点，我们已经会有大规模失业和工作置换，而经济学家看到的是，实际上我们在那些我们没有预料到的领域有就业增长。因此，科技行业有两个负担。其一是非常清楚地向美国人民展示，人工智能将给国家带来经济繁荣和安全。其二，实际承担设计安全产品的责任。你不能放弃设计安全产品是你的工作这个想法。你不能对此视而不见。如果你看看那些所谓的末日论者所发出的叙述，它们似乎是两种矛盾的叙述。一种叙述是，这种技术将会终结人类。玛格丽特·布伦南：对的。Shyam Sankar：同时，他们说：“但我相信这有可能创造出乌托邦。”乍一看，这似乎是矛盾，但它有一个共同点，那就是你作为一个人，没有任何代理权。机器神将决定未来，只有少数人也许能够尝试避免可怕的结果。