亚历克斯·温德曼对惹怒唐纳德·特朗普总统有一些了解。2019年，温德曼在特朗普第一次弹劾审判中作为证人出名。如果你已经忘记了那场丑闻，那是关于特朗普、乌克兰总统弗拉基米尔·泽伦斯基、拜登家族的……以及温德曼以国家安全委员会欧洲事务主任的身份，在一通令人不安的电话中进行监听的丑闻。温德曼对该关键电话的国会证词受到广泛赞誉，尽管这也结束了他辉煌的军事生涯：在被驱逐出国家安全委员会后，温德曼于2020年退役。六年后，他盯上了另一个政府职位。今年1月，温德曼宣布计划挑战共和党现任参议员阿什莉·穆迪，争夺佛罗里达州的参议院席位，该席位之前由马尔科·鲁比奥担任。温德曼向我表示，他在2023年搬到佛罗里达州是因为他的妻子想要逃离政治，他是我在11月中期选举前访谈的最新候选人。他对我和《连线》特别有趣，理由有几点：温德曼经历过并从特朗普的报复机器中走出来，我想听听他关于这段旅程的更多故事；他对伊朗战争和冰块执法机构的反对态度一直很 vocal，这是我们常常涉及的两个话题；我想听听他作为长期服役成员对于国家安全角度来看人工智能的看法。还有一点是，温德曼在一个表面上是共和党堡垒的地方竞选，但他赢得选举的机会相当不错：尽管穆迪参议员在大多数民调中仍领先，温德曼通常也在接近比赛的边缘——对于一位第一次参选、竞选活动开始仅五个月的候选人来说，这绝非易事。此次访谈已进行了适当的编辑以便于长度和清晰度。凯蒂·德拉蒙德：欢迎来到大采访，亚历克斯。亚历克斯·温德曼：谢谢。很高兴和你在一起，凯蒂。我很高兴能和你在一起。你在全国层面上最出名的也许是作为揭发者，但你也是一位服役超过20年的军人。你因为在伊拉克受伤而被授予紫心勋章，还曾在国家安全委员会工作。我好奇你是否觉得在特朗普第一次弹劾审判中的角色掩盖了你的工作和职业。你希望以什么而被人们铭记？我还以为你要说我最出名的是在《热情似火》中露面。很多人似乎把我认出是因为这个。当然公众更认识我的是[弹劾]背景。我并没有特别意识到这样的影响。我坐在那里，在国会作证。我是故事的焦点，但我并不是那个故事的一部分。我只是尽我的职责。但在幕后，很多人知道我有相当卓越的军事生涯。我的家人在1979年来到美国。我那时4岁。我们是从苏联逃出的犹太难民。父亲在47岁时来到美国，为了养活我们兄弟俩而搬运家具。我有一个哥哥，一对双胞胎弟弟，还有一个他关系不太友好的祖母。他是主要抚养者，因为我的母亲去世了。我在这里一路奋斗。曾在伊拉克进行作战，代表这个国家在基辅、乌克兰、莫斯科、俄罗斯和五角大楼服务——这也是我为什么写了关于俄罗斯的书——然后进入白宫和国家安全委员会。但公众显然只看到了一个小片段，一个愿意发声、竭尽所能为对的事情而战，且不计后果的军官，因为什么，我就是这样接受训练的。如果他们对我的了解仅限于此，如果他们知道我是一个为正义而战的人，我会毫不留情地指出对错，无论责任在何方，那么这也无妨。这并不是一个坏的立足点。我想回到过去，稍微提一下，因为那是几年前的事；在那次弹劾审判中，你在国会上作证，关于特朗普总统和乌克兰总统弗拉基米尔·泽伦斯基之间的一通关键电话。这是在2019年，那通电话中，特朗普似乎施加压力让泽伦斯基调查拜登。特朗普的脚下曾发生过数十、数百起丑闻。告诉我你发现那通电话有什么令人担忧之处，以及你为何感到在那一刻必须站出来？我曾在国家安全委员会任职。俄罗斯和乌克兰的战争早已持续了五年，我目睹的情况是一个会破坏美国国家安全的阴谋，这看起来是在激励俄罗斯更加咄咄逼人。这是我所感知到的事实，几年前在2022年完全成真，爆发了全面战争。我还目睹了一种我认为是在窃取选举的努力，这不是我可以对此坐视不理的事。这完全在我的职责范围内。我有一个职责庞大的岗位。